| | Prologue de l'Evangile selon saint Jean | |
| | Auteur | Message |
---|
Kutnahorum Admin
Messages : 526 Date de naissance : 17/11/1970 Date d'inscription : 05/05/2012 Age : 53 Localisation : Paris
| Sujet: Prologue de l'Evangile selon saint Jean Jeu 10 Mai - 18:52 | |
| Voici le début du prologue de l'Evangile selon saint Jean. C'est un texte que je trouve très beau, poétique, et mystérieux (ce qui sans doute concourt à lui donner les deux caractéristiques précédentes). - Citation :
- 1 - Au commencement était la Parole, et la Parole était avec Dieu, et la Parole était Dieu.
2 - Elle était au commencement avec Dieu. 3 - Toutes choses ont été faites par elle, et rien de ce qui a été fait n'a été fait sans elle. 4 - En elle était la vie, et la vie était la lumière des hommes. 5 - La lumière luit dans les ténèbres, et les ténèbres ne l'ont point reçue. 6 - Il y eut un homme envoyé de Dieu : son nom était Jean. 7 - Il vint pour servir de témoin, pour rendre témoignage à la lumière, afin que tous crussent par lui. 8 - Il n'était pas la lumière, mais il parut pour rendre témoignage à la lumière. 9 - Cette lumière était la véritable lumière, qui, en venant dans le monde, éclaire tout homme. 10 - Elle était dans le monde, et le monde a été fait par elle, et le monde ne l'a point connue. 11 - Elle est venue chez les siens, et les siens ne l'ont point reçue. 12 - Mais à tous ceux qui l'ont reçue, à ceux qui croient en son nom, elle a donné le pouvoir de devenir enfants de Dieu, lesquels sont nés, 13 - non du sang, ni de la volonté de la chair, ni de la volonté de l'homme, mais de Dieu. 14 - Et la parole a été faite chair, et elle a habité parmi nous, pleine de grâce et de vérité; et nous avons contemplé sa gloire, une gloire comme la gloire du Fils unique venu du Père.
Nouveau Testament, Saint Jean, I
Dernière édition par Kutnahorum le Jeu 10 Mai - 19:15, édité 3 fois | |
| | | Kutnahorum Admin
Messages : 526 Date de naissance : 17/11/1970 Date d'inscription : 05/05/2012 Age : 53 Localisation : Paris
| Sujet: Re: Prologue de l'Evangile selon saint Jean Jeu 10 Mai - 18:53 | |
| Je propose donc ma compréhension de ce texte. Déjà, ce qui me frappe, c'est qu'il y a une série d'équivalences : Parole = Dieu = création = vie (en tous cas elle contient la vie) = lumière. - Citation :
- 1 - Au commencement était la Parole, et la Parole était avec Dieu, et la Parole était Dieu.
2 - Elle était au commencement avec Dieu. 3 - Toutes choses ont été faites par elle, et rien de ce qui a été fait n'a été fait sans elle. 4 - En elle était la vie, et la vie était la lumière des hommes. Ce qui est étrange est la seconde phrase, qui n'apporte aucun nouvel élément mais semble insister sur quelque chose (qui m'échappe pour l'instant mais qui ne doit pas être qu'un effet de style sans sens).
Dernière édition par Kutnahorum le Ven 11 Mai - 3:22, édité 1 fois | |
| | | Kutnahorum Admin
Messages : 526 Date de naissance : 17/11/1970 Date d'inscription : 05/05/2012 Age : 53 Localisation : Paris
| Sujet: Re: Prologue de l'Evangile selon saint Jean Jeu 10 Mai - 18:54 | |
| Il y a autre chose qui m'intrigue : - Citation :
- 6 - Il y eut un homme envoyé de Dieu : son nom était Jean.
7 - Il vint pour servir de témoin, pour rendre témoignage à la lumière, afin que tous crussent par lui. 8 - Il n'était pas la lumière, mais il parut pour rendre témoignage à la lumière. (Notez qu'avec la dernière phrase on retrouve la redondance, pour Jean et la lumière, de la deuxième phrase pour Dieu et la Parole.) Je ne vois pas trop ce que signifie "rendre témoignage à la lumière" : témoignage de quoi ? Et pourquoi à la lumière ? J'aurais pensé qu'il était venu pour rendre témoignage de la lumière (en particulier celle du Christ). Mais peut-être que le sens s'éclaire (sans jeu de mot ) par la phrase suivante : rendre témoignage à la lumière en chaque homme ? - Citation :
- 9 - Cette lumière était la véritable lumière, qui, en venant dans le monde, éclaire tout homme.
| |
| | | Kutnahorum Admin
Messages : 526 Date de naissance : 17/11/1970 Date d'inscription : 05/05/2012 Age : 53 Localisation : Paris
| Sujet: Re: Prologue de l'Evangile selon saint Jean Jeu 10 Mai - 18:56 | |
| Là le message me semble simple : - Citation :
- 12 - Mais à tous ceux qui l'ont reçue, à ceux qui croient en son nom, elle a donné le pouvoir de devenir enfants de Dieu, lesquels sont nés,
13 - non du sang, ni de la volonté de la chair, ni de la volonté de l'homme, mais de Dieu. Il nous est dit d'accéder à cette lumière en nous afin de devenir non plus, seulement, des êtres terrestres (faits de chair et de sang), avec un corps et un ego (la volonté de l'homme), mais des êtres célestes, divins, en tous cas des êtres terrestres avec une part céleste, divine. Et il nous est indiqué que ce pouvoir (le pouvoir de le réaliser, de le devenir) est en nous. Grâce à la foi (croire en son nom). Là aussi c'est clair : - Citation :
- 14 - Et la parole a été faite chair, et elle a habité parmi nous, pleine de grâce et de vérité; et nous avons contemplé sa gloire, une gloire comme la gloire du Fils unique venu du Père.
Le souffle créateur de Dieu s'est incarné, en le Christ, son Fils. Et si on fait le lien avec le passage précédent, il nous est dit que nous pouvons devenir "enfants de Dieu", comme le Christ, encore qu'il est indiqué qu'il est le Fils unique du Père. | |
| | | Kutnahorum Admin
Messages : 526 Date de naissance : 17/11/1970 Date d'inscription : 05/05/2012 Age : 53 Localisation : Paris
| Sujet: Re: Prologue de l'Evangile selon saint Jean Jeu 10 Mai - 18:58 | |
| Je note aussi qu'il y a comme une progression "dramatique", un rapprochement de la lumière : - Citation :
- 1 - Au commencement était la Parole, et la Parole était avec Dieu, et la Parole était Dieu.
- Citation :
- 4 - En elle était la vie, et la vie était la lumière des hommes.
Donc la lumière vient de Dieu et même est Dieu. - Citation :
- 5 - La lumière luit dans les ténèbres, et les ténèbres ne l'ont point reçue.
Elle s'oppose aux ténèbres, en tous cas elle se trouve au milieu des ténèbres, qu'elle dissipe. - Citation :
- 10 - Elle était dans le monde, et le monde a été fait par elle, et le monde ne l'a point connue.
Elle se trouve dans le monde, créé par Dieu, fait de lumière et de ténèbres. - Citation :
- 11 - Elle est venue chez les siens, et les siens ne l'ont point reçue.
Elle se trouve, plus précisément, chez les hommes. Qui ne l'acceptent pas. - Citation :
- 12 - Mais à tous ceux qui l'ont reçue, à ceux qui croient en son nom, elle a donné le pouvoir de devenir enfants de Dieu, lesquels sont nés,
13 - non du sang, ni de la volonté de la chair, ni de la volonté de l'homme, mais de Dieu. Toutefois, certains acceptent (réalisent) cette lumière. - Citation :
- 14 - Et la parole a été faite chair, et elle a habité parmi nous, pleine de grâce et de vérité; et nous avons contemplé sa gloire, une gloire comme la gloire du Fils unique venu du Père.
Et cette lumière (ou plutôt cette parole, le terme est repris, comme au début, bouclant la boucle, mais il s'agit de la même chose) s'incarne plus particulièrement en la personne du Fils de Dieu, dont le rôle est justement de transmettre cette lumière à tous les hommes, ou plutôt les aider (par sa "gloire") à la voir en eux. Et il est précisé qu'il s'agit de la "véritable" lumière, donc pas de simple lumière physique : - Citation :
- 9 - Cette lumière était la véritable lumière, qui, en venant dans le monde, éclaire tout homme.
| |
| | | Kutnahorum Admin
Messages : 526 Date de naissance : 17/11/1970 Date d'inscription : 05/05/2012 Age : 53 Localisation : Paris
| Sujet: Re: Prologue de l'Evangile selon saint Jean Jeu 10 Mai - 19:00 | |
| Donc si je synthétise ce qui a été dit, et que je décode le message de ce texte, il s'agit pour nous :
- de réaliser que nous sommes tous des êtres divins, créés par Dieu, par la lumière, tout comme le monde entier (1, 2, 3, 4) ;
- et que nous devons voir et laisser grandir cette lumière en nous (12), pour qu'elle dissipe les ténèbres en nous (5), en suivant l'exemple du Christ (14) ;
- ainsi que voir cette lumière chez les autres et la faire grandir chez les autres (6, 7, 8, 9, 10, 11), imitant ce même modèle ;
- ce qui implique également de réaliser que nous ne sommes pas qu'un corps et un ego (13). | |
| | | Alcyan
Messages : 83 Date d'inscription : 21/05/2012
| Sujet: Re: Prologue de l'Evangile selon saint Jean Ven 25 Mai - 18:59 | |
| - Alcyan a écrit:
- Quel meilleur exercice pour y parvenir que d’apprendre à le reconnaître en l’autre, et ainsi de l’aimer ?
Tout à fait. Et ça passe aussi par accepter l'ego de l'autre, sans se focaliser dessus ; et ça, c'est sans doute encore plus dur, surtout à certains moments où il s'exprime avec plus de force. | |
| | | Dilam
Messages : 5 Date d'inscription : 07/05/2012
| Sujet: Re: Prologue de l'Evangile selon saint Jean Ven 25 Mai - 23:19 | |
| Le monde a été fait par la lumière. Est-ce un sophisme que de dire que ceux qui ont reçu la lumière font le monde ?
Si ce n'est pas le cas, une certaine magie s'opère chez ceux qui la reçoivent. Leur parole en devient créatrice. | |
| | | Kutnahorum Admin
Messages : 526 Date de naissance : 17/11/1970 Date d'inscription : 05/05/2012 Age : 53 Localisation : Paris
| Sujet: Re: Prologue de l'Evangile selon saint Jean Sam 26 Mai - 10:32 | |
| Intéressante, ta question. Un sophisme, je ne sais pas, peut-être un raccourci. Dans le sens où la lumière au sens physique, et la lumière au sens symbolique, sont ici confondus. Enfin je taquine... d'autant qu'on peut dire que dans les deux cas, il s'agit d'énergie. Mais j'ai l'impression que ta phrase pourrait plutôt s'appliquer à ceux qui voient la lumière en eux, non pas en se focalisant sur elle, mais pour éclairer leurs ténèbres. Parce que tout le monde a reçu la lumière, me semble-t-il. La question porterait alors plutôt sur l'usage - ou le non-usage - qu'on en fait. C'est du moins ma vision de choses pour le moment. | |
| | | Arbrenciel
Messages : 14 Date d'inscription : 08/06/2012
| Sujet: Re: Prologue de l'Evangile selon saint Jean Ven 8 Juin - 21:41 | |
| « Car quiconque fait le mal hait la lumière, et ne vient point à la lumière, de peur que ses oeuvres ne soient dévoilées; mais celui qui agit selon la vérité vient à la lumière, afin que ses oeuvres soient manifestées, parce qu'elles sont faites en Dieu. » Jean 3. 20-21
« Je suis venu comme une lumière dans le monde, afin que quiconque croit en moi ne demeure pas dans les ténèbres. »Jean 12.46
« Ou dites que l'arbre est bon et que son fruit est bon, ou dites que l'arbre est mauvais et que son fruit est mauvais; car on connaît l'arbre par le fruit. » Matthieu 12.33
« Personne, après avoir allumé une lampe, ne la couvre d'un vase, ou ne la met sous un lit; mais il la met sur un chandelier, afin que ceux qui entrent voient la lumière. » Luc 8.16
| |
| | | Arbrenciel
Messages : 14 Date d'inscription : 08/06/2012
| Sujet: Re: Prologue de l'Evangile selon saint Jean Ven 8 Juin - 22:54 | |
| - Dilam a écrit:
- Le monde a été fait par la lumière.
Est-ce un sophisme que de dire que ceux qui ont reçu la lumière font le monde ?
Si ce n'est pas le cas, une certaine magie s'opère chez ceux qui la reçoivent. Leur parole en devient créatrice. Par la mise en pratique de l'Evangile et dans la Foi, la lumière confiée devient créaction apportant fruits (pratiques) et lumière (eschatologique). Ainsi, depuis plusieurs mois, le Chevalier de l’Apocalypse annoncé, un homme presque comme tout le monde mais particulièrement épris de Justice, de Foi et de Vérité, s’est présenté au pape par courrier, directement et indirectement, afin de l’aider par une compréhension hermétique complémentaire acquise. Cet homme agit pour la réconciliation entre le christianisme, l’Islam et les autres religions, pour un partage et une compréhension mutuelle autour de valeurs divines communes, puisque Dieu est Un et Universel. « Que votre lumière luise ainsi devant les hommes, afin qu'ils voient vos bonnes oeuvres, et qu'ils glorifient votre Père qui est dans les cieux. »Matthieu 5.16 Telle est aujourd’hui sa démarche, après avoir été lâchement éconduit par des croyants qui pensaient tout avoir tout compris du Christ alors que celui-ci avait prévenu que l’Esprit de Vérité leur expliquerait les Lois de l’Esprit. Ainsi le Vatican l’a négligé, ignoré, humilié, dénigré, en parfaite opposition avec les préceptes qu’il est sensé incarner. Aussi, ce qui arrive au Vatican (Vatileaks) est interprété comme un début de divin avertissement-châtiment, puisque faisant l’inverse de ce qui est préconisé dans l’Evangile (tant sur le plan de la fraternité que sur le plan de l’accueil en la circonstance). Le Vatican préfère éviter la discution, se terre dans l’omerta (Cf Jean 3.20) Les croyants éveillés rechercheront "en conscience" la Vérité sur laquelle s’appuie la Parousie.Ainsi vous pourrez constater quelques courriers révélés, sa démarche, constater des réalités historiques, interroger les différents protagonistes de la véracité de ces courriers et comprendre leur poids sur la marche de la France, de l’Europe et du monde.Concernant le pape, vous pourrez lire ces quelques lettres, et naviguer pour lire les autres pages des blogs. Pour les plus vaillants, les plus croyants qui reconnaîtront les signes de la réalisation des Saintes Prophéties, vous pourrez d’ores et déjà participer et contribuer à la mise en place de ce Nouveau Monde conforme à vos Espérances. http://derevelationpriveeapublique.blogspot.fr/2012/04/lettre-au-pape-benoit-xvi-septembre_25.htmlhttp://derevelationpriveeapublique.blogspot.fr/2012/04/profession-de-foi-septembre-2009_25.html http://derevelationpriveeapublique.blogspot.fr/2012/04/lintention-des-croyants.html Vous trouverez des fruits : http://nouvelles-directions-economiques.blogspot.com/ http://onnevousditpastout01.blogspot.com/ (blogs révélant la pousse de la graine et la lumière confiée sur plusieurs pages...) | |
| | | Kutnahorum Admin
Messages : 526 Date de naissance : 17/11/1970 Date d'inscription : 05/05/2012 Age : 53 Localisation : Paris
| Sujet: Re: Prologue de l'Evangile selon saint Jean Ven 8 Juin - 23:50 | |
| Bonjour Arbrenciel, merci pour ta contribution, pourrais-tu te présenter ici ? https://arbresacre.forumactif.com/f16-presentation-des-membres - Arbrenciel a écrit:
Par la mise en pratique de l'Evangile et dans la Foi, la lumière confiée devient créaction apportant fruits (pratiques) et lumière (eschatologique). Créaction ? Est-ce un néologisme qui mélange création et réaction, ou un simple lapsus ? | |
| | | Arbrenciel
Messages : 14 Date d'inscription : 08/06/2012
| Sujet: Re: Prologue de l'Evangile selon saint Jean Lun 11 Juin - 21:55 | |
| Créction est un néologisme évocateur.
Il a été créé dans une lettre adressée au monde politique français, dans le cadre d'une mise en garde. | |
| | | Kutnahorum Admin
Messages : 526 Date de naissance : 17/11/1970 Date d'inscription : 05/05/2012 Age : 53 Localisation : Paris
| Sujet: Re: Prologue de l'Evangile selon saint Jean Lun 11 Juin - 22:23 | |
| D'accord, merci pour cette précision. | |
| | | Contenu sponsorisé
| Sujet: Re: Prologue de l'Evangile selon saint Jean | |
| |
| | | | Prologue de l'Evangile selon saint Jean | |
|
Sujets similaires | |
|
| Permission de ce forum: | Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
| |
| |
| Qui est en ligne ? | Il y a en tout 1 utilisateur en ligne :: 0 Enregistré, 0 Invisible et 1 Invité Aucun Le record du nombre d'utilisateurs en ligne est de 115 le Mer 19 Mai - 4:51 |
Statistiques | Nous avons 47 membres enregistrés L'utilisateur enregistré le plus récent est sahel
Nos membres ont posté un total de 1267 messages dans 113 sujets
|
|